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关于云计算的13个观点大辩论

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发表于 2010-11-1 16:26:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 歪歪 于 2010-11-8 14:31 编辑
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( ?9 H: G+ v3 u  观点1:云计算不过是新瓶装旧酒,就是SaaS、网格计算和虚拟化三者的结合。
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  关于云计算是不是新瓶装旧酒的问题,浪潮集团高级副总裁王恩东表示,虽然关于云计算的讨论已经持续了近三年,但仍然存在一些乱象,具体表现在:一是IT厂商从自身利益角度出发“各说各话”,片面定义云计算,以“新瓶装旧酒”,把已有业务装到“云计算”里,以赚取眼球,达到营销效果。所以,当前片面化的云计算观点比比皆是,如高性能集群就是云计算,虚拟化就是云计算,分布式就是云计算,效用计算就是云计算。二是客户对云计算的理解陷入误区,象“瞎子摸象”一样,对整体架构不重视;三是云计算中心建设盲目跟风,人云亦云;四是缺少实际应用,雷声大,雨点小。所以,云计算产业发展首先要理清当前认知混乱的局面,化云为雨,脚踏实地。
0 D- q1 o' U' c' E8 [3 ?  曙光天演信息技术有限公司副总裁聂华表示,云计算技术确实不太成熟,但是给传统运作模式注入了很多活力。像我们用的谷歌搜索引擎,购买服务等模式让我们用起来很简便,也让我们看到了云计算的发展希望。
) l$ T( I. B: b0 b  中国联通研究院研发部副经理张云勇在接受采访时表示,云计算是传统分布式计算发展而成的,但不仅仅是新瓶装旧酒。
  n+ P4 R9 _) B, F2 ~! b( J. b% K  编者按:任何新事物都不是横空出世的,都是在一定的基础上,并结合实际需求形成并的,云计算也是如此,虽然云计算与网格计算、虚拟化等技术密不可分,但是它在此基础之上,打破了传统的运作模式,为互联网注入了许多新的活力,因此,它绝不仅仅是新瓶装旧酒。

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 楼主| 发表于 2010-11-1 19:13:20 | 显示全部楼层
  观点2:无论IaaS、PaaS、SaaS哪一种模式,云计算应用的本质与核心是将数据转化成可用的有效信息,并以服务形式提供给用户,即DaaS(数据即服务)。/ y  r8 J3 D3 @' ?! _$ w" N+ q3 K

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  曙光聂华对此观点表示不认同,他说,联通认为云计算最核心的是网络,EMC认为云计算最核心的是数据,谷歌认为云计算最核心的是上层软件,VMware认为最核心的是虚拟化,而微软认为云计算最核心的是操作系统或者是中间件。从曙光的角度我们认为云计算最核心的是主机。不同的厂商各不相同,最强调的还是能提供什么服务给用户。( L* V' U: J/ k0 W) }* o* k0 I
  中国联通张云勇认为,云计算的本质与核心是以服务的形式展现而不是以数据的形式展现。, m$ Q5 p2 D( L# k
  SpringBoard刘经纬则表示,作为研究公司并没有提很多DaaS这种说法,讲的比较多的是Context as a King,就是内容为王。比如阅读行业,现在有很多电子书的终端,但是对内容行业来讲,内容还是最重要的,内容提供商还是最主要的,需要有人提供内容,比如媒体的文章等。所以说,对云计算来讲,应该说也是有这样一个趋势,就是Application as a King ,现在比如讲IBM或者是VMware,这些公司其实更多的是基础设施或软件的提供商,他们并没有直接提供CRM这些东西,但是云计算要用得广的话,Application是一个很重要的东西,比如SAP的ERP、google的Docs产品和gmail服务等,这些以后会是云计算的很重要的部分。
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 楼主| 发表于 2010-11-1 22:00:00 | 显示全部楼层
  观点3:除了公共云和私有云,针对行业的垂直“行业云”在中国存在更大机会。

0 B$ O. N- R2 v* a  王恩东表示,公有云其实可以分为公众云和行业云,前者的数据来源和服务对象都是公开的公众,如Google,而后者数据具有私密性,但是服务对象却是公开的,如环境卫星资源数据中心、政务系统、经济/人口统计数据服务等。行业云在中国有很好的发展前景。
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  曙光聂华表示,云计算按照部署模式应该分为共有云,私有云,团体云,混合云,而行业云总体倾向于团体云。
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  中国联通张云勇则指出,“行业云”就是属于公共云,公共的东西才能在行业里头推广。

, S9 m1 Y+ R; \: i/ {  SpringBoard刘经纬表示“行业云”其实是的公有云一种。
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 楼主| 发表于 2010-11-2 00:46:40 | 显示全部楼层
  观点4:使用云计算服务可以帮助企业大幅降低成本,因为无须前期投资。

* C' e8 Y7 b5 ?! L; @  成本问题是许多企业用户十分关心的问题,中国联通张云勇表示云计算可以降低成本,把建设成本转换成运营成本。
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  SpringBoard分析师副经理刘经纬对记者表示,对于使用公有云的企业来说,确实是可以减少硬件投入,可以直接租用公有云服务,但是对于那些可用性要求比较高的企业来说,就要构建私有云,企业需要购买自己的基础设施等等,这个是需要大量的投入的。
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  观点5:把企业的数据存在公共云计算数据中心,数据安全无法得到保障。
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  安全问题似乎已经成为阻碍云计算发展的重要问题,频发的安全事故让用户对云计算望而生却。中国联通张云勇表示,云计算是不安全的的说法是不对的,比如你把钱放在存放在银行,你为何不会不放心,签SLA就可以保证公共云计算的安全性。天云科技的韦轶群表示,数据往云里面写实际上是分块存储的,即使一部分数据被入侵了,但是没有访问钥匙是打不开的,就好比银行保险柜,银行给你一个存放东西的地方,但是由用户自己保存开柜钥匙。天云公司提供的公共云服务就是基于这样的模式的。

6 p$ `- I: B) U4 R8 W1 c, W  SpringBoard分析师副经理刘经纬则在政府的支付方面对安全问题进行了阐述,他表示,如果政府的规章制度比较完全,对于数据安全有一定的制度的话,对那些中小企业来说,把数据存在大的运营商的公共云上会更加安全。
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发表于 2010-11-7 16:55:00 | 显示全部楼层
不错,观点很有争议性
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 楼主| 发表于 2010-11-2 06:20:00 | 显示全部楼层
  观点6:国内网络环境如带宽不足、南北网络瓶颈将是影响云计算发展的主要障碍。

% _) s: ^% }0 |0 C% r0 d  云计算是一种通过互联网将各种资源以服务的形式提供给用户的模式,在这种模式下,一切都要依赖于互联网,然而,我国的网络宽带不足、南北网络瓶颈的现状,是否会成为云计算发展的主要障碍?曙光聂华表示总体上不认同这个观点,他指出,网络带宽对云计算有一定的影响,但是网络带宽绝不是瓶颈。现在的一个网络是足够宽的。以中美之间的带宽来说,其实网络是足够宽的,但是现可能因为安全问题而存在大量的垃圾和利用率不足的问题。以google为例,它的计算在云中进行,google内部有200万台服务器,在200万台内部服务器之间交换数据的带宽足够宽。所谓不宽的,就是google到中国国内的这条链路不够宽,但是这条链路并不一定是存在计算的链路。

2 ~- [( H+ _6 o* W. [; Q3 c  中国联通张云勇则表达了相反的观点,他认为,国内网络带宽问题确实是云计算发展的障碍,但是这个问题慢慢在解决,以后就不成问题了。
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  SpringBoard分析师副经理刘经纬也表示这确实是一个大问题,但是事实上在北京上海等一线城市,宽带问题已经不成问题,真正的宽带问题是存在于一线城市以外的其他城市和各个城市之间的网络。
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发表于 2010-11-2 20:13:20 | 显示全部楼层
好帖,继续...
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 楼主| 发表于 2010-11-4 00:00:00 | 显示全部楼层
谢谢版主鼓励...
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  观点7:云计算并不环保,因为建大型数据中心要消耗更多能源,平均使用一次Google搜索耗电100瓦小时即0.1度…
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: m* M/ `9 i  ^6 R; x$ M  云计算曾经被指为2012的元凶,关于云计算是否环保的问题,这一次专家们好像比较一致,他们可谓是为云计算大大平了一次反。3 w/ X, _" t1 W% _  j3 E8 ]
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; L6 D$ ^+ m( v  王恩东表示,浪潮曾经对全国的数十个云计算中心做过调查,发现很多中心投巨资建成了所谓“云”系统,但资源利用效率却不足20%,甚至有的连虚拟化都没有实现,完全违背高效、节能、低成本的云计算初衷* e3 i/ F* w- U. r7 p7 x
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  曙光聂华表示云计算构建好了肯定很环保。为什么这个不环保的概念存在,其实和超算中心的概念一样,如果你建立一个超算中心,不改变应用模式,原有的投资该投公安投公安,该投税务投税务,那么这是一种异地额外的消耗,类似地,如果构建了一个云计算中心,原有的投资可以变为服务的购买行为,集中的数据中心,一定可以大幅度降低PUE和各种资源利用率。
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4 p9 F+ Z6 e$ t6 R  中国联通张云勇也指出,环保问题需要一份为二,建立大型数据中心肯定需要消耗更高的能量,但是建立大型数据中心为公众提供服务,这样小企业就可以不需要建立自己的数据中心,就可以租用公共云。这个层面上来讲就是环保的,绝对能耗是高了,但是相对能耗就低了。- k4 E: ?* j7 j* V# u

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, T! ?2 J) C" P+ u  EMC毛文波表示,云计算只是适应用户的需求而诞生,如果没有云计算或许会有其他方式来解决,但是云计算应该来说是比较环保的解决方案,比如谷歌的搜索是用户的需要的,不可能因为环保就不用搜索了,只能说是要提高搜索率,但是这和云计算没有关系。& v$ [9 z& `0 z9 M" w  n
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 楼主| 发表于 2010-11-4 02:46:40 | 显示全部楼层
  观点8:由国际厂商构建公共或私有的云计算中心,会为国家信息安全埋下隐患。

2 J6 b2 }6 C; K# n8 c  王恩东表示,云计算的发展趋势是集中,一旦中国的云计算平台被国外公司掌握,国家信息安全、信息自主就无从谈起。举个例子来说,当每家每户都有一台发电机时,谁掌握发电机产业更多的是一个经济问题;当全国只有几个发电站时,谁拥有发电站技术、谁能掌握发电站,就是一个国家战略问题。
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  曙光聂华表示,国际厂商构建云计算中心会成为国家安全的隐患,曾经有一个网络安全厂商,不在欧洲、美国谈云计算,在中国谈云计算,其目的就是:借云计算之名行控制之实。
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  中国联通张云勇也表示,不能让国际厂商来建设国家的安全基础设施。
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发表于 2010-11-4 22:13:19 | 显示全部楼层
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